Картечь для 20 калибра. Крупная картечь в ружьях малых калибров

Снаряжение патронов

Картечный патрон 20 калибра.

Камрады! Решил первый раз накрутить картечных патронов.
Появился вопросец. Ружье у меня МЦ 20-01 (получок) картечь прекрасно укладывается в 4 ряда по 5штук, достаточно плотно опасно ли это?
Нет!

quote:


Originally posted by Pilot11:

Нет!


В смысле не опасно? просто она не подходит уже под понятие «согласованная»
Может кто уже так стрелял? Проясните пожалуйста

Пять штук в ряду, второй ряд со смещением на одну картечину. Усё правильно. У меня в 12-м картечь 5,6 мм идет так же.
Это не опасно. Тем более получок. А картечь изготавливается из мягкого свинца.
Черт забыл главное написать! картечь 6,2мм

quote:


картечь 6,2мм


А крупнее не влезет!!
В общем, Чеснок, иди и стреляй! И бумажки на сайт!

ОК, попробую. Я там еще чутом самодеятельности добавил — в отверстие в центре удложненной картечи накапал термоклея, интересно че получится.
Спасибо.
Картечь 6.2 в 20 калибре укладывается по 4 штуки. Из самодеятельности весьма вероятно получится разрыв ствола.
И вообще сравните — один в 12к выкладывает картечь 5.6, а другой в 20 — 6.2, но по одной схеме.
Очень советую найти таблицы согласованной картечи и не рисковать здоровьем и оружием.
По пять в ряд кстати вообще не рекомендуют картечь снаряжать, упаковка не плотная.

quote:


Originally posted by spit:

Картечь 6.2 в 20 калибре укладывается по 4 штуки.


болтается она там, или ее в бумажный цилиндр снарядить?

quote:


Originally posted by spit:

Очень советую найти таблицы согласованной картечи и не рисковать здоровьем и оружием


ды вот никак не найду чета

0.46 диаметра чока х3
0.41 …………. х4
0.33 …………. х7

quote:


Originally posted by spit:

0.46 диаметра чока х3
0.41 …………. х4
0.33 …………. х7


Спасибо огромное! уберегли, а таблицу я уже нашел

Ну и?

quote:


Originally posted by Pilot11:

Ну и?


что ну и? переснаряжаю…

Снарядил, обенрув тонким картоном.

quote:


обенрув тонким картоном.


НАХ? Что б освинцовки меньше было? Тогда уж крахмалом пересыпь.

quote:


достаточно плотно опасно ли это?


У меня тоже МЦ 20-01 пробовал картечь,но как много раз отчечалось на форуме -картечь в 20 калибре не интересна и мало эффективна — мало ее там.А вот пуля в 20 калибре очень даже ничего.С уважением.

KOLLEKTOR 13-08-2007 07:36

[QUOTE]Originally posted by sos 163:
[B]
У меня тоже МЦ 20-01 пробовал картечь,но как много раз отчечалось на форуме -картечь в 20 калибре не интересна и мало эффективна — мало ее там.А вот пуля в 20 калибре очень даже ничего.С уважением.

Абсолютно присоединяюсь!!!

Nimravus 13-08-2007 08:52

quote:


Originally posted by sos 163:

У меня тоже МЦ 20-01 пробовал картечь,но как много раз отчечалось на форуме -картечь в 20 калибре не интересна и мало эффективна — мало ее там.А вот пуля в 20 калибре очень даже ничего.С уважением.


А у меня картечные патроны (6,5мм ) стоят на «боевом дежурстве»

Dimmitry 13-08-2007 11:18

А если сужение обрезано, то можно по 5-ть штук?

quote:


сужение обрезано


Мусульманский вариант?

quote:


Originally posted by Pilot11:

НАХ? Что б освинцовки меньше было? Тогда уж крахмалом пересыпь.


иначе 4шт болтаются в гильзе. Крахмал при таком количестве(16шт) ИМХО вреден.
А еще сдается мне, что можно и пятный ряд под Сунар42 положить, при этом снаряда будет 26г.

quote:


Originally posted by sos 163:

У меня тоже МЦ 20-01 пробовал картечь,но как много раз отчечалось на форуме -картечь в 20 калибре не интересна и мало эффективна — мало ее там.А вот пуля в 20 калибре очень даже ничего.С уважением.


Именно поэтому я больше всего стреляю пулями(лучше всего летает Стрела) и некрупной дробью.
С уважением.

quote:


Originally posted by Dimmitry:
А если сужение обрезано, то можно по 5-ть штук?


начитавшись умных книжек, теперь могу посоветовать сделать так ка там учили:
Шомполом пыж войлочный к дульному срезу подогнать почти до конца и попробовать уложить на нем 5штук, если нормально разместятся, то можно

Читайте также:  Содержание подсадных уток в домашних условиях. Подготовка и содержание подсадной утки
Dimmitry 13-08-2007 16:00

Не, не! Не корректно!
Всё обжимается при переходе из патронника в канал ствола, а в этом месте у МЦ20-01 ого-го какой толщины металл! Это даже м.б. плюс что там сопротивление этим обжатием создаётся, т.к. в этом случае можно использовать более медленные порохА, Сунар Магнум 42/2 например.
Чок — совсем другое дело. Снаряд по стволу обжало и когда скорость около 400 м/с (!!!БАЦ)- чок. От неожиданность! Тогда его и может вынести(если сменный), или подуть ствол.

А вот у меня стандартный патрон с картечью 7,15, там их аж 12 штук и не разрывает ничего. Правда, картечь не согласованная.
Всеволод 15-08-2007 06:06

Мой любимый картечный патрон 20 калибра. 4 ряда по 3 штуки картечин 7.15. В самый раз для председателебойного обреза. А в 12-м калибре — столько же картечин 7.8…

——————
Ребята, давайте жить дружно!

Спасибо всем за ответы, завтра постреляю ,повешу результаты
Большой ус 15-08-2007 20:58

Я пробовал в 20 калибре картечь 8,5 мм,8 штук,28 грамм.Картечь пилил по методу описанному у Трофимова.Ужасный результат,в мишень 1 на 0,5 попало с 30 метров 2 картечины.Описывал это в «Тоз-106 глазами владельца».

quote:


Ужасный результат,в мишень 1 на 0,5 попало с 30 метров 2 картечины


УЖОСССССС!!!!

Я вот тут измерял. Реально в 20 калибр входит 5 картечин 8.5 мм. Вес получается порядка 17 грамм. Картечь, естественно не согласованная. Есть ли опасность стрельбы такой комбинацией через чок? Картечь диаметром 7.15 проходит без проблем.


Исчо адин камикадзе родился! Парни! Ну низзя здеся про экскрименты с 20-й писать!!!!!!
Всеволод 17-08-2007 09:23

А смысл вообще в картечи 8.5, тем более в 20 калибре? Тем более если ее туда лезет 5 штук всего?

——————
Ребята, давайте жить дружно!

Dimmitry 17-08-2007 10:02

А че 5-то? 8 штук — 30г.
Под сунар магнум их!

Ну это вообще то не для охоты, а для самообороны. Помоему вес вполне достаточный. И вероятность попадания возрастает по сравнению с пулей. Тем более ружейная пуля это 100% смертельный исход для нападающих. И зачем это надо?
Всеволод 21-08-2007 08:26

Как показывает практика:
а) далеко не стопроцентный;
б) к сожалению.

——————
Ребята, давайте жить дружно!

Dimmitry 21-08-2007 10:10

Был здесь комрад один….

quote:


Originally posted by dosmer:

Тем более ружейная пуля это 100% смертельный исход для нападающих.


А пять картечин 8.5 — это не смертельно?

castorFe 21-08-2007 20:59

quote:


А пять картечин 8.5 — это не смертельно?


Это так, пощекотать только

попробовал вот немного вязаной картечи для обреза мц — фиговатая резкость какая-то имхо…

пока делал 8 картечин 8.5 мм на 2 грамма сокола, на порох одну картонную прокладку и потом половину двп пыжа (ок 4 мм получается пыж)…

в результате где-то с 15 метров по диску от грампластинного эпу (имхо ок 1.5 мм железяка) ниче не пробивается — тока вмятина… см фотку — справа прилет картечин, а вот слева пуля из сайги410 с ок 1 грамма сунара — усе насквозь… причем картечины отскакивают обратно и падают под ноги…

ообщем получается или согласование с зарядом плохое или из-за тонких пыжей сильный прорыв газов и плохой разгон картечи в коротком стволе ? т.е. например 5 картечин на полном двп пыже (ок 8..10 мм) будет лучшее ? или может поискать полиэтиленовых обтюраторов или ободрать от пыжей-контейнеров ?

кучность при вязке совершенно пофихх — нужен максимальный сообщаемый картечинам импульс (скорость вылета) бо после пристрелки и подбора размера вязки оно предполагается юзаться для срубания мешающих веток с деревьев…
X

quote:


Originally posted by Большой ус:
Я пробовал в 20 калибре картечь 8,5 мм,8 штук,28 грамм.Картечь пилил по методу описанному у Трофимова.Ужасный результат,в мишень 1 на 0,5 попало с 30 метров 2 картечины.Описывал это в «Тоз-106 глазами владельца».


Я долго ставил экскременты именно с 8.5 мм, только не пилил, а плющил в простейшей приспособе. В результате удалось добиться с 25 м (такое уж стрельбище) все 8 в круге диаметром полметра, причём один раз вышло — пять штук точно по кругу 45 см, а три в центре
А связанная тоже не понравилась — летит, как плохая пуля, и приходит слишком кучно, с 50 м в дверь можно и не попасть.
Зато, если попал — красиво, как в кино

Читайте также:  Карабин тоз 109. ТОЗ-122 – лучший тульский карабин серьёзного калибра
Большой ус 23-08-2007 21:35

chief
Если не ноу-хау,расскажите,как снаряжали?Хочу понять,в чем у меня ошибка.
Сам снаряжал-капсюль жевело,2 пороховых прокладки.пыж двп 1,5 штуки прокладка,картечь пиленая 4 слоя по 2 штуки,закрутка.

quote:


А пять картечин 8.5 — это не смертельно?


Ну реально попасть всеми пятью — только с ближней дистанции. А метрах на сто, хорошо если две попадет. Это тоже может быть смертельно, но в гораздо меньшей степени. Зато вероятность попадания — больше чем от пули, так как сектор поражения шире.

[QUOTE]Originally posted by max07:
[B]попробовал вот немного вязаной картечи для обреза мц — фиговатая резкость какая-то имхо…

в результате где-то с 15 метров по диску от грампластинного эпу (имхо ок 1.5 мм железяка) ниче не пробивается — тока вмятина…

А зачем на 15 метров вязаной картечью стрелять? Это — неэкономное расходование боеприпасов. На 15 м. и обычная отлично попадает. Я вон недавно дробью 0000 стрелял с 25 м весь силуэт был поражен. Тем более что такая картечь, полезна только для самообороны. На крупных животных надо пулю, а на мелких и дробь сойдет.

quote:


Originally posted by chief:

А связанная тоже не понравилась — летит, как плохая пуля, и приходит слишком кучно, с 50 м в дверь можно и не попасть.
Зато, если попал — красиво, как в кино


Ну так, наверное допуск надо по-длиннее давать.

quote:


Originally posted by dosmer:

Ну так, наверное допуск надо по-длиннее давать.


«Нитки» были по 10 см длиной, теоретически — круг диаметром 20 см — самоточтонадо, а практически — все 8 пробоин накрываются ладонью.

2 Большой ус:
Нету никаких секретов
Стрелял из длинной «сайги» с полным чоком, гильза 76 мм, «сунар», ибо «сокол» много места занимает, картечь штампованая «тайга», итальянский контейнер под «магнум», но в него влезло 2 ряда, а 3-й наполовину точал, четвёртый уже получается без контейнера. Вместо дробового пыжа — вырубленная из коробки от аудиокассеты прозрачная пластмасса толщиной около 1 мм, ибо с картоном дульце гильзы получается овальным со временем.
При выстреле пластик рассыпается в прах.
>А зачем на 15 метров вязаной картечью стрелять?

ну у мя одна из имеющихся задач это подрубка мешающих при фотировании пызажей веток… иногда они уже на высоте неск метров от земли и без лестницы не достать и пилу надо еще… или сухие нижние ветки отколоть…

соотв при стрельбе пулей получается и попасть с 3..10 метров в ветку диаметром до ок 2..4 см непросто и пуля скорее отрикошетит вместо срубания… мелкая дробь 0 совсем ниче не срубает и уже разлетается на 10 см примерно на таких расстояниях… невязаная картечь тоже рассеится и большой частью пролетит мимо некруглой проекции ветки…

соотв остается вариант повязанных вмеру прочной проволокой картечин чтобы размер разлета был порядка неск см на расстояниях ок 3..10 метров и _неувеличивающийся_ и чтобы в рубке ветки было задействовано максимальное количество картечин…

собсно процесс ведется по аналогии с вязанными цепью ядрами — по слухам как раз таким припасом раньше рубили такелаж на парусных судах…

Достал из заначки сии патроны. Наврал — все картечины в «контейнере» — доставлены обрезанные лепестки от контейнера.
Вот фото, если интересно.
X
А ветки с деревьев — верёвка с грузом, забросил, дёрнул…
Но это не по-нашему
испробовал тут своих картечных патронов. снаряжал по-разному. лучше всего летали 26г ( 20 картечин 6,2мм) с Сунар-42,но порох прогорал не полностью. резкость тоде не вечатлила (на 50м 2 диаметра, правда доска была не сосновая) хороша резкость при бинарном снаряжении Сокола.
на фото картечь уложенная в латунную гильзу слоями по 4 шт в картонный цилиндр. осыпь хреновая, из 16дробин прилетело в мишень только 8. дальность — 45м.
X
X
на втором фото бочка, расстреляная с 7 метров патроном Тайга с дробью 1 в контейнере.
Dimmitry 03-09-2007 10:08

quote:


Originally posted by Garlic:

хреновая, из 16дробин прилетело в мишень только 8. дальность — 45м.


Зверю размером с собаку — хана.

Крупная картечь в ружьях малых калибров

И. НОВИЦКИЙ

Ружья малых калибров, 20-го в особенности, давно привлекают внимание
охотников. Универсальность ружей малых калибров ограничивалась
отсутствием возможности применения патронов, снаряженных крупной
картечью. Однако этот вопрос решается просто.

Я снаряжаю патроны 20-го калибра картечью диаметром 8,3 мм в бумажную
гильзу восемью картечинами, расположенными в четыре ряда по две в
каждом (картечины последующего ряда укладывались в промежутки
нижележащих, вес снаряда 26,5 г, навеска пороха «Сокол» — 1,5 г).

Для снаряжения картечь готовится следующим образом.
Каждая из них зажимается в плоскогубцы и немного спиливается для того, чтобы сложить картечины вместе площадками друг к другу, а их общий диаметр должен быть равен внутреннему диаметру гильзы (рис. 1). Картечины досылаются в гильзу без усилия, чтобы не деформировались. Это основное условие, обеспечивающее кучность боя. Можно подобрать размер картечи так, чтобы пара ложилась в слой без зазоров между ними и стенками гильзы. При этом опиловки их поверхности не понадобится. В данном случае кучность будет хуже. Можно предположить, что фактор соприкосновения картечин площадками, а не точками правильных сферических поверхностей, исключает «биллиардный» эффект при вылете снаряда из ствола.
Метод опробован в течение многих лет стрельбой по кабанам, оленям, косулям. Практическая стрельба и экспериментальный отстрел производились из ружей в основном 20-го калибра. Это ружья ИЖБ-36 (вес 3,3 кг, правый цилиндр, левый чок 0,6 мм), ИЖ-58 (2,9 кг, правый получок 0,5 мм, левый чок 1,0 мм), ружья льежской мануфактуры (в рядовом исполнении с дульными сужениями 0,7 мм, весом 2,7 кг и высокого класса с обоими чеками по 0,6 мм, весом 2,6 кг), ружье фирмы «Зимсон» (вес 2,74 кг, оба чока по 0,9 мм). Помимо ружей 20-го калибра, было использовано ружье 24-го калибра фирмы «Ронже» (вес 2,4 кг, оба чока 0,6 мм). Лучшие результаты были получены из ружья ИЖ-58.
Для ружей 20-го калибра применяли бумажные гильзы, капсюли «Жевело»; для ружья 24-го калибра — металлические гильзы с капсюлями центрального боя. При тщательном внешнем осмотре стволов после стрельбы следов деформации не обнаружено. Отдача при стрельбе такими картечными патронами не больше, чем от дробовых. Видимо, предлагаемый метод в ружьях крупных калибров позволит применять картечь диаметром более 9 мм с использованием контейнеров и связывания рядов нитью (рис. 2). Нить № 10 длиной 8—10 см. Картечины связывают  парами  в ряду.
Методика снаряжения патронов следующая. После досылки картонных пыжей с необходимым усилием на пороховой заряд войлочный пыж под картечь вставляется только в верхнюю часть гильзы на глубину диаметра картечи. Затем кладут на войлок пару картечин ряда так, чтобы они касались друг друга спиленными частями (площадками). Затем нажимом большого пальца эту пару досылают вниз также на диаметр картечи, чтобы освободить место для очередного ряда. Следующую пару (ряд) укладывают так же, помещая картечины в промежутки картечин нижнего ряда. Таким образом укладывают четыре ряда по две картечины, всего восемь штук.
После того, как снаряд картечи уложен, легким нажимом навойника досылают снаряд с войлочным пыжом до картонного порохового пыжа. Края гильзы завальцовывают,  как   правило,
Рис.

ОСТАВЬТЕ КОММЕНТАРИЙ

Please enter your comment!
Please enter your name here